2006/11/14
让你也开始爱上经济学
让你也开始爱上经济学
世界上现有各种科学中,地位唯一能够和物理学相比拟的就是经济学了。
所谓科学,必定是从少数几个简单的基本原理出发,通过严格的逻辑思辨建立的、能够被自然与社会的历史和现实所验证的思想体系。
人类的发展历史已经毫无争议地确定了牛顿物理学在文明中的地位,这样一个伟大的思想体系仅仅用了三个基本定律就支撑住了——它们是:惯性、万有引力、和能量守恒。
与物理学类似,整个经济学体系,也是建立在数量很少的三的基本点上了,它们是:自由、效率、和市场。正是这三点,构成了人类社会发展的原动力。
为什么有些人聪明绝顶,却一生穷困潦倒?学校教给了我们很多专业知识,却没有告诉我们如何理财。经济学,对人的一生都有用,每个人都应该学习。Joel on Software在一篇给计算机系学生的忠告文章里说,毕业之前你一定要修一门经济学课程,一定要学习微观经济学和宏观经济学。几年以前,看《穷爸爸富爸爸》时激动不已。半年前,看茅于轼的《生活中的经济学》,明白了很多道理。今天晚上,这套《经济学原理》终于翻到了最后一页。没有兴奋和激动,只有恬淡。其实就在陆陆续续看书的这两年多时间里,已经在不知不觉地应用学到的知识来分析现实的生活。很多时候就是这样的,平时不愿意看书,一旦拿起来却又有相见恨晚的感觉。

购买这上下两本一套的“经济学原理”完全是一个偶然。在此之前,我对经济学的了解仅限于诺贝尔颁奖委员会告诉我们的一个个似是而非的名词——其中印象最深的是“信息不对称”
一幅“世界上首版最为成功的经济学教科书”的广告勾起了我的兴趣,
花了半天时间,一口气读了上册的前半部分,然后遇到各种图表,我开始感到吃力,于是合上书本。
当我抬起头再次打量世界,发现周围的景色已经大不相同了。
让 少男少女都迷恋经济学
四、五年前,我到美国留学的时候,就在大学校园里见到少男少女们怀里抱着曼昆的《经济学原理》。当时,这本书刚刚出版就轰动一时,因为书还没有写完,出版商就支付了140万美元的天价买下版权,这创造了经济学教科书的吉尼斯世界纪录。经济学教科书市场可以说是一个典型的完全竞争市场,在激烈的市场竞争中,这又是一个“赢家全得”的结果。套用一句广告词,有时候你不得不承认,人生就是不公平。用曼昆自己在书中的例子来说,“金· 凯利是最滑稽的演员,所有的人都等着看他下一部电影是什么,看两部只有金· 凯利一半滑稽的演员主演的电影,并不是一种很好的替代品。”同样,看很多本写得糟糕的经济学教科书,也无法取代阅读曼昆的《经济学原理》的快乐,这就是为什么这本书会畅销不衰、一版再版的原因。
曼昆的《经济学原理》可读性很强,在Amazon网站的网友评论中,有一位读者就说,他是在上下班的地铁上读完这本书的。有很多优秀的经济学教科书,比如曾经影响了几代人的萨缪尔森的《经济学》,又比如斯蒂格利茨教授1993年出版的《经济学》。萨缪尔森的《经济学》充满了哲学的味道,读来就像一位饱经沧桑的老人讲述人生的道理。斯蒂格利茨教授才华横溢,读他的《经济学》就好像听一个机智善辩的老师滔滔不绝地布道,既让人有种醍醐灌顶的新鲜感,但是又总好像在担心老师咄咄逼人的提问。曼昆的《经济学原理》则像是一个年轻而时尚的老师,谈吐风趣、风度翩翩,总是坐在学生的桌子上而不是站在高高的讲台上。
为了吸引更多的学生对经济学感兴趣,曼昆在举例子的时候常常会说到当红的影星、体育明星、甚至富有争议的电视剧(比如《欲望城市》)。其他经济学家如大胡子克鲁格曼、畅销书作者瑟罗等在《华尔街日报》、《纽约时报》的专栏文章也会被他信手拈来。感谢曼昆,他的努力将有助于改善普通公众对经济学乃至经济学家的看法。不要忘了,那些来上我们的经济学课的学生并不会每个都成为职业的经济学家,一个学期或一学年的授课未必能使他们牢记经济学里缜密的推理和繁多的定理,但却足以使他们形成对经济学和经济学家们的印象。对于像经济学这样的社会科学来说,公众的反应会在很大程度上影响甚至左右其发展。好的经济学教科书能引导学生们去感受经济学家们见微知著的洞察力、把握实质的判断力,以及他们恪守的自由信念和特有的乐观精神。坏的教科书却只能让学生们觉得:经济学无非就是那些画在黑板上的、不知所云的曲线。
有一位来自挪威的学生谈到自己的经历时说,在他们那里,学生用的都是自己的教授写的那些令人无法卒读的经济学教科书。学生们厌恶地把这种做法叫做“教科书的黑手党”,因为教授们只允许学生阅读自己写的教材。这位学生的老师还推荐了曼昆的《经济学原理》,尽管他多少有些不屑地说,那是本“程度比较低”的教科书。一年之后,学生忍无可忍地放弃了老师教的经济学课,因为他无法忍受在听完一门课之后仍然对这门课的内容不知所云。值得庆幸的是,他读完了曼昆的《经济学原理》,所以,尽管他讨厌自己的经济学老师,但是他仍然热爱经济学。
越是智商低的人越是害怕别人说自己白痴,所以他们会拼命炫耀自己的才华。看来,大多数经济学家的智商的确不高,因为有个风气是只有说别人听不懂的话才能显得自己的学问高。其实,不管我们在研究生院里的学问做得如何精巧和深奥,到了分析现实问题的时候,用的最多的还是那些曾在初级教科书里学到的概念和定理。或许,这意味着经济学的道理原本就非常简单,也或许,这意味着我们学到最后常常又把简单的道理弄糊涂了。这正如弗里德曼曾说过的,“五十多年来,作为一个职业经济学家,我一直对一种明显自相矛盾的状况感到百思不得其解。一方面,相对价格理论的基本原理极其简单,甚至明晰到令人苦恼的程度。另一方面,很少有人会觉得这些原理是显而易见、非常自然的,至于能够把它们正确应用于具体问题的人就更少了”。艾林·恩索文(Alain Enthoven)的一段话更是尖锐:“我们所使用的经济学理论大部分都是在大学二年级学到的,之所以还需要经济学博士,是因为许多经济学家直到从研究生院毕业才开始相信他们已经学过的东西,因为他们这时候才成为经济学的既得利益者。”
曼昆有一个崇高的使命,那就是让所有的少男少女都迷恋经济学。《经济学原理》到了中国,曼昆的使命也到了中国,我希望,有更多的人帮助他完成这个使命。

本书简介:
这本《经济学原理》于1998年由美国德赖登(Dryden)出版社初版,作者是哈佛大学的一位青年经济学教授格列高里﹒曼昆(N. Gregory Mankiw)。这本书1998年在美国出版时创造了两项吉尼斯世界记录:一是这本书还没有完稿时,出版商就出价250万美元买下版权,从而创下经济学著作卖价的吉尼斯世界记录;二是这本书一出版便很快风行美国,其畅销速度和畅销数量又创下吉尼斯世界记录。《美国新闻和世界报道》早在1998年4月6日就报道说,格列高里﹒曼昆的《经济学原理》已经被美国大约350所大学用作经济学教科书。这时这本书问世还不到3个月。
这本书之所以迅速火暴,其主要原因是这本书从内容、体系结构到表述、体例都体现了“经济学学生的入门教科书”的定位。作者说,他在写这本书时,极力把自己放在一个经济学初学者的位置上,他强调的重点是学生学习经济学时感兴趣的那些材料。他认为,职业经济学家写教科书时,往往有一种接受经济学家们的观点并强调那些使他和其他经济学家着迷的论题的诱惑,而他在本书中要尽量避免这种诱惑。曼昆的这本书确实实现了这种定位。首先,这本书写得通俗易懂。格列高里﹒曼昆虽然年轻,但在经济学界早已著名。通俗易懂、深入浅出是他的论文和著作的一贯风格和特色。
他的这本《经济学原理》更是体现了他的写作风格和特色。这本书既没有学究式的概念定义,也没有烦琐的论证。其次,这本书的内容简明扼要。这本书英文版的正文只有775页,与同类教科书相比,它的篇幅要少好几百页。作者说,他是从一个学生喜欢读什么样的教科书的角度来写这本书的,所以他的第一位和首要的目标是要把这本书写得简明扼要,用尽可能少的词句来表述经济学原理。作者在他的《经济学原理》前言中不无调侃地说:“所有的经济学教科书都说资源是稀缺的,但是在这些教科书的作者中很少有人记得学生的时间是这些稀缺的资源之一”。再次,这本书的内容侧重于应用和政策,而不是象同类教科书那样侧重于正式的经济理论。作者试图使读者通过这本书的学习,在将来读书看报、经商或从政时都能够应用经济学知识。但是这不意味着这本书没有提供系统的经济学基本理论,事实上这本书包含了经济学初级教程所有的中心论题和基本原理。这本书的特点之一是在每阐述一个经济学原理以后就尽可能地回到与这种原理有关的应用和政策上来。例如,这本书在第4章到第6章阐述了供给和需求的基本原理以后,紧接着在第7章至第9章把这些原理应用于市场经济社会所面临的三个重要问题:为什么自由市场制度是组织经济活动的一种好的途径?税收是如何妨碍市场机制运行的?谁是国际贸易的赢家和输家?“案例研究”原本是工商管理课程中常用的教学方法,现在曼昆把它运用于经济学原理教科书,来说明如何应用经济学原理。
《经济学原理》一书的绝大多数章节都有相关的案例研究。除此之外,这本书的大多数章节还设有“新闻信箱”,引用报纸上的新闻来说明如何运用经济学思想来阐述当前的社会问题。最后,这本书的体系结构也不同于流行的经济学初级教程。它不是从“经济学的研究对象”或“经济学研究什么”开始,而是在开篇第一章集中概述了经济学的十个基本原理,这使初学者一开始就能抓住经济学的精髓。这本书也没有严格遵守微观经济学和宏观经济学的传统二分法,而是尽量模糊微观经济学和宏观经济学的界限。第一章的“经济学的十个原理”既有微观经济学原理,也有宏观经济学原理。“国际贸易”这个宏观经济学内容现在被曼昆放在了“供给和需求”篇目下。
格列高里﹒曼昆的《经济学原理》虽然是一本入门的经济学教科书,但是这本书也包含了一些经济学中级教程的内容和西方经济学的新发展、新观点。作者在结束微观经济学的初级教程的内容之后,又在第7篇“高级论题”篇目下增设第21章,专门讨论消费者选择理论。这部分内容实际上多半是中级微观经济学的内容。这本书的最后一章(第34章)则在“宏观经济学的五个争论”题目下综述了宏观经济学的新发展和新动态。这五个争论也是西方主流经济学的两大学派——新凯恩斯主义和新古典宏观经济学近几年来论战的主要内容。
值得注意的是,曼昆在他的这本书中对经济学的学科性质给出了与其他流行的经济学初级教程不同的界定。他在这本书的“致教师的前言”中写道:“经济学综合了政治学和科学的优点。它实际上是一门社会科学。它的论题是社会,即人们如何选择生活,他们如何相互交往。……通过把科学方法运用于政治问题,经济学试图在一切社会所面临的根本挑战方面取得发展”。 曼昆的这个说法是西方经济学的一种新动态的反映。现在,越来越多的西方学者认为,由于全球经济日益一体化,政府在经济活动中的作用不可替代,经济和政治越来越相互影响、相互依从,不研究制度和历史、单纯研究稀缺资源如何配置的经济学应当让位于政治经济学。
格列高里﹒曼昆的《经济学原理》的迅速流行至少向我们提示了两个信息:其一,流行了半个世纪的保罗﹒萨缪尔森的《经济学》将被格列高里﹒曼昆的《经济学原理》取代。自第二次世界大战结束以来,保罗﹒萨缪尔森的《经济学》每隔3~5年就根据西方乃至全世界经济形势和经济学的发展变化加以修订和增删,由于它贴近经济形势和经济学的发展,所以一直畅销不衰。也是在1998年,保罗﹒萨缪尔森的《经济学》(与威廉﹒诺德豪斯合著)又新出了第16版。但是由于格列高里﹒曼昆的《经济学原理》更加适合学生的口味,更加注重应用,所以它一出版就广受欢迎。随着格列高里﹒曼昆的《经济学原理》的流行,保罗﹒萨缪尔森的《经济学》将风光不再。其二,新凯恩斯主义在西方主流经济学中渐占上风。在西方主流经济学中,新古典宏观经济学由于其逻辑较为一贯和范式较为优美而受学者们尤其是青年学者们垂青。甚至有些西方学术期刊要求作者提交的论文必须符合新古典范式,否则不予发表。新凯恩斯主义的理论和政策主张由于现实感较强、且符合政府的口味而受政府决策部门重视。格列高里﹒曼昆是新凯恩斯主义的代表人物,他的《经济学原理》占领了大学讲台,说明新凯恩斯主义现在不但在政府政策领域占了上风,而且开始在大学和学术界受到青睐。
本书是美国德赖登出版社以140万美元征求经济学教科书的中标作品,被西方世界认为是“最令人期盼的经济学教科书”。英国《经济学人》也撰文认为该书将取代萨缪尔森的《经济学》,成为天下第一。该书出版仅三个月就被美国300多所大学采用作为教材。其英文版发行量在1998年出版当年就高达20万册。成为世界上首版最成功的经济学教材。

格里高力曼昆的个人简介
N. Gregory Mankiw is Professor of Economics at Harvard University. As a student, he studied economics at Princeton University and MIT. As a teacher, he has taught macroeconomics, microeconomics, statistics, and principles of economics. He even spent one summer long ago as a sailing instructor on Long Beach Island.
Professor Mankiw is a prolific writer and a regular participant in academic and policy debates. His research includes work on price adjustment, consumer behavior, financial markets, monetary and fiscal policy, and economic growth. His published articles have appeared in academic journals, such as the American Economic Review, Journal of Political Economy, and Quarterly Journal of Economics, and in more widely accessible forums, such as The New York Times, The Washington Post, The Wall Street Journal, and Fortune.
He has written two popular textbooks--the intermediate-level textbook Macroeconomics (Worth Publishers) and the introductory textbook Principles of Economics (South-Western/Thomson). Together, these two books have sold over a million copies and have been translated into seventeen languages.
In addition to his teaching, research, and writing, Professor Mankiw has been a research associate of the National Bureau of Economic Research, an adviser to the Federal Reserve Bank of Boston and the Congressional Budget Office, and a member of the ETS test development committee for the advanced placement exam in economics. From 2003 to 2005 he served as Chairman of the President's Council of Economic Advisers.
Professor Mankiw lives in Wellesley, Massachusetts, with his wife and three children.
曼昆坚定地相信,每一个人都应该学习经济学所提供的基本思想。曼昆写这本书时依据的原则是“写作最重要的是简单明了,而不是事无巨细、包罗万象”。读者的时间宝贵,简明性正体现了经济学本身的原则。本书更注重于应用与政策这两方面,而非正统的经济理论。在全书中,曼昆尽可能地经常回到应用与政策方面的问题上,大多数的章节也包括了如何应用经济学原理的案例研究。而且,这些案例大多是人们日常生活中经常遇到的事情、经历和听到的新闻等。西方经济学界称这本书为“最令人喜爱的经济学教科书”,自从引进国内以来,清华大学、北京大学、中国人民大学、浙江大学、复旦大学等许多高校已经采用本书作为教材。
曼昆的这本书,写得很浅显,就像他自己说的,是为初学者而写的。所以很多概念会反反复复,不厌其烦的说。而且,每一章都有一两篇最新的报刊摘要,用新闻来帮助理解,时代感很强。以前并不了解债券市场是什么,也不了解美联储主席格林斯潘是何人物.......现在终于明白了,以后看报纸不再莫名其妙了。曼昆还喜欢引用简单的图表,虽然只有简单的直线和斜线,但对于有简单数学知识的人来说可以比较形象的说明理论。
曼昆的个人博客:http://gregmankiw.blogspot.com/
中国人写书太教条了。
曼昆说他写这本书的目的是让学生爱上这门学科,从这点来说他是绝对成功的。
这本书绝对不是生涩难懂的专业著作,其中生动的例子能让你感觉到经济学在自己生活中是如何发挥作用的。
很多人,包括教师都说这本书的深度不够。但在美国,300多所大学都把这本“深度不够”的书当作标准教材。能把经济学写的这么浅显也是需要很大本事的。
读了这本书我很羡慕美国的学生,羡慕他们能有这么好的教材
曼昆的《经济学原理》VS中国教育
最近闲着没事在新华书店买了两本经济学的书看看。书名叫《经济学原理》,此书是美国哈弗大学著名经济学教授曼昆所著。据说这本书是现在各类高校经济类专业必修的基础课程。这本书一共有两本,简单浏览你会发现好像不那么好懂,但是仔细阅读你会觉得是那么通熟易懂。我建议各位教师可以看看,这绝对是一本让你人生观有所转变的书籍。看完这本书使我对中国现行的教育有一定的感言。经济学有一些核心的观念,对于我们分析社会现象都有一定的借鉴意义。就教育这个问题而言,有许多问题都可以用经济学的思维来进行分析,可以有许多的新思路。
一、竞争
竞争是市场经济之所以优于计划经济的原因,因为竞争形成的价格会加总所有可得的信息,从而引导资源配置,解决了计划经济永远无法解决的信息问题。竞争,是市场经济的核心推动力。同样,竞争,也是整个社会得以不断前进的核心推动力。教育要进步,要提高,必须努力去促进竞争而不是遏制竞争。然而,不幸的是,我国的许多做法都是习惯于消除竞争而不是促进竞争。这些制度性的障碍不消除,再谈重视教育也是空话。
1、搞招生垄断的重点高中是消除竞争的做法,不利于促进竞争
中国的教育,最大的弊端之一,就是国家不是努力去维护公平竞争,而是始终想通过行政力量去制造垄断,比如各地的重点中学,不仅揽尽一地的最高分,各方面的软硬件也是最好的,其他中学自然就被剥夺了竞争的资格,成了当地的垄断中学。
一旦垄断,就有了经济租金,除了部分高分考生,其他许多指标被用于收取垄断租金,一部分租金用于笼络当地高官,他们的子女因为父母当官的缘故,即使分数不够也可以进入该中学,其他非官员的富家子弟,也可以通过缴纳择校费而进入该高中,如果家境贫困,交不起择校费,那么几乎丧失了考取大学的可能性。这种垄断制度,制造了教育的巨大不公。
2、分省高考取消了省与省之间的基础教育的竞争,造成基础教育投资不足
有人说建重点高中是由于经费不足,不得不把资金集中投资于一所或几所中学。那么为什么会出现经费不足的现象呢?不管再穷的地方,政府都有很多钱建大楼,大吃大喝,就是不愿意把钱投资于办教育,其制度性的原因何在?
分省高考,国家教育部给各省划拨高考招生指标的计划经济做法,取消了省与省之间的基础教育的竞争,各省之间就没有激励去把更多的钱投资于基础教育,因为投资于再多钱于教育,也不容易形成极其有影响的政绩,远不如直接投资于能促进GDP增长的项目。
如果国家取消分省高考,实行划区域(分东部区域和西部区域,或分东、中、西三大区域)高考,那么省与省之间的基础教育就存在巨大的竞争,在此竞争压力之下,没有任何一个省敢不大力投资于基础教育。教育经费短缺,投资低于法定比例的问题,就会消失得无影无踪。
3、教材出版缺乏竞争,导致教材质量低劣不堪的状况长期没有得到改善
目前各地的教材都是统一的,无论是版本还是出版社,都是由一家出版社垄断,这种垄断导致了教材编写缺乏竞争,教材质量长期得不到改善的原因,大多源自于此。
中国应该开放基础教育的教材编写和出版市场。教育部门应该与教育出版社脱钩。无论是教育出版社直属的高等教育出版社、人民教育出版社,还是各地教育厅下的省级教育出版社,都必须与教育部或教育厅脱钩,划归国有资产管理机构管理。
4、校领导应该实行选举或竞聘上岗,实行任期制
目前大多教育机构的领导都是由政府机关任命,这导致教育机构的领导人选没有直接的竞争,而是只需要巴结政府机关的核心部门,搞好领导关系即可。这种恶劣的校领导选拔机制,不仅消除了竞争,而且导致教育机构完全丧失了教育机构的独立性,使得政府机关的腐败和官僚作风也完全渗透进了教育机构,导致教育机构完全官僚化,腐败成分,对于当地官员的不合理要求也毫无抵抗力。
二、机会成本
世上没有免费的午餐,因此,凡事都有机会成本。然而,在教育机构,很多人都没有机会成本的概念。
1、基础教育把绝大多数时间都花在反复做题上,付出了巨大的机会成本
从学习的效率的角度看,学到了百分之八十懂就可以进一步学习新的知识了。然而,我们的基础教育把太多时间花在了反复做习题,反复复习已经学习过的东西上,看起来是中国的基础教育训练出来的学生,基础比较扎实,可是没有看到由此而付出的代价,那就是畸形发展,学生的身体素质和对社会的了解,都远远不如美国的学生,创造力也远不如他们。经济学有边际效益递减的规律,这个原则其实就隐含了机会成本的思想。既然边际收益递减,那么相比较机会成本而言,可能到了一定时期后,总体收益其实就是负的,应该把更多时间花到其他地方去。比如花在学习的时间太多,那么更合理的安排应该是花不少时间到锻炼上去,花到做义工上去,花到了解社会上去。
2、高等教育和城市基础教育的机会成本
在教育投资总体固定的情况下,投资于高等教育的机会成本,就是基础教育的好处。投资于城市的基础教育的机会成本,就是农村的基础教育。不在这些投资中仔细衡量机会成本,只看到投资的表面的好处,是错误的决策思维。目前,投资于基础教育的好处,远大于投资于相对而言已经很有钱的高等教育。投资于农村基础教育的好处,远大于投资于已经条件极好的城市的基础教育。
三、信息
经济学对于信息给予了极其多的关注。有人认为经济学就是一门研究选择的学问,那么作出正确选择的前提和基础,就是对于决策相关信息的掌握。目前,我国教育学界对于世界各国的基础教育的先进理念的了解是极其不足的。这与企业界对于世界各国的先进管理理念的了解差距极大。这意味着,我们的教育界在做决策时的相关信息严重不足。
为此,我国必须重点资助出版一大批西方先进的教育书籍,普及先进的教育理念和教学方法,并请外国的教育专家来华授课,请外国的中学与中国的中学合作,请外国的中学的行政管理者来中国指导工作,都有助于引进国际的先进经验,消除国际先进经验不足的问题。
我的观点:
以我的观点来看,这本书的确写的很好,通俗易懂。一个高中生阅读这本书也不会遇到太大的困难,而最重要的是,它能帮助你思考现实生活中过去发生的,现在发生的,以及将来要发生的事情。作为一本教科书来讲,这本书很好的把理论与实践结合在一起,他不会让你有种阅读学术论文一般的枯燥感,(尤其是精装版)。而学习经济学并不一定能帮助你致富,但是他将帮助你理解生活中那一大堆枯燥问题背后的原因,并且,不用担心一些无聊的经济学家所欺骗。学习之后,会让你更加深刻的了解你身边的社会状况,以及国家的经济政策对个人的影响。不要说这和你无关,我们每个人都应该学习一些经济学。
本书相对于国内一些经济学家编写的教材来言,可以说是一条又干又臭并且逐渐腐烂的死鱼与活蹦乱跳刚上桌的鲜鱼的区别。国内的教材希望通过系统的学习来传授经济学的知识,孤立了经济学的实用的功能,往往导致学生学习之后,却不知道应该怎样使用,就像吃鱼不知道吐骨头一样,往往被卡死。我国的经济学家们编写的教材普遍存在这个问题,如高鸿业的西方经济学等,他们能够帮你很好的通过各种各样的考试,但却不能给你带来对一些基本问题的思考,也就是不能运用到实际生活中去。
曼昆的《经济学原理》我推荐您阅读英文原版第五版的内容,尽管是英文原版,但其中的语言通俗易懂,以一个高三学生的英语水平和一本字典可以帮你很好的理解作者本来的意思,虽然有些句子稍微复杂,但相对大量的简单明快的句子来说,这只是很小的一部分。尽管市面上已经有梁小民翻译的版本,但我还是推荐您阅读原版书籍,因为一个在高明的翻译,也不可能完全原汁原味的翻出作者原本的意图。
立刻下载:曼昆《经济学原理》英文原版第五版 PDF文件,文件清晰可读,全彩印刷
The Principle Of Ecomomics By Professor N. Gregory Mankiw's
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By Undinenymph
11/14/2006
1:59AM
undinenymph
发表于
2006-11-14 01:46
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